Discussion utilisateur:VIVELETALENT

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Woozz 22 mai 2013 à 12:43 (CEST)Répondre

Bonjour VIVELETALENT,

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Distribué par Zéroßø† (d) 13 juin 2013 à 10:00 (CEST)Répondre

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Distribué par Zéroßø† (d) 13 juin 2013 à 11:00 (CEST)Répondre

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Distribué par Zéroßø† (d) 13 juin 2013 à 14:00 (CEST)Répondre

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Distribué par Zéroßø† (d) 17 juin 2013 à 13:00 (CEST)Répondre

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Distribué par Zéroßø† (d) 17 juin 2013 à 17:40 (CEST)Répondre

Dans notre réponse précédente, nous démontrions la continuité entre l’association française Paris-Métro-Sarajevo (PMS), créée en avril 2010 et l’Association pour les Forums d’Urbanisme de Sarajevo (AFUS), créée en février 2013. L’objet social de PMS a été élargi aux grandes métropoles mondiales et ses membres fondateurs ont souhaité s’ouvrir à d’autres membres, personnalités internationales.

Si nous suivons votre raisonnement, nous pourrions proposer un article sur PMS dont l’ancienneté est de plus de 3 ans mais pas sur AFUS qui a définitivement absorbé PMS pour permettre un horizon plus large et une pérennité que n’avait pas PMS. Il y a là, un paradoxe dans votre analyse.

Au travers d’AFUS, nous souhaitons, par la réalisation de forums à Sarajevo, promouvoir l’Urbanisme et l’Aménagement du Territoire qui vous semble une matière nouvelle comme une autre.

En étudiant une variante wiki « ébauche » nous avons constaté que l’Urbanisme et l’Aménagement du Territoire ne sont pas sur votre listing. C’est pourtant un sujet essentiel pour l’avenir. A la fin du XXIème siècle, plus de 75% de la population mondiale habitera dans les villes.

Vous devez comprendre que la démarche d’AFUS s’inscrit dans « Le Temps Long » qui est un concept peu en phase avec notre époque du zapping permanent.<br/
Deux exemples pour illustrer notre propos :

1/ En septembre 2012, plus de 100 maires de grandes villes de l’ex Yougoslavie, furent présents à Sarajevo, 20 années après la guerre. C’était la première fois qu’ils se (re) parlaient. Ces rencontres étaient impossibles si notre forum sur le Grand Paris, n’avait pas apporté une dimension nouvelle. Nous avons démontré ainsi que l’aménagement du Territoire ne s’arrête pas aux frontières.

2/ En septembre 2014, nous avons invité le Grand Istanbul à Sarajevo. Vous n’êtes pas sans savoir que l’étincelle qui est à l’origine des manifestations citoyennes, est un problème d’urbanisme.
Pour votre info, c’est un français, Henri Prost, urbaniste en chef d’Istanbul, nommé par ATATURQ, qui avait fait détruire la caserne ottomane pour réaliser le Parc Gezi, catalyseur des conflits actuels.

Tout ça pour vous expliquer que l’objet social d’AFUS est intemporel. Nous défendons avant tout une conception démocratique de la Ville par ses citoyens, c’est vrai dans les Balkans, en Turquie…

C’est ce que nous résumons par « faire de la politique sans jamais parler politique ».
Que se passe-t-il si nous présentons l’article AFUS tel quel ?
Merci de votre réponse et pour les corrections apportées aux références.

--VIVELETALENT (d) 18 juin 2013 à 12:44 (CEST)Répondre

Voir aussi ces échanges sur le forum des nouveaux. -- Habertix (d) 18 juin 2013 à 14:52 (CEST).Répondre

Bonjour VIVELETALENT,

Je ne peux que répéter ma réponse précédente, C'est l'existence de sources secondaires centrées sur cette association qui justifiera l'existence d'un article sur Wikipédia et non les objectifs de cette association même s'ils sont louables. Le critère "3 ans" n'est que secondaire. Qu'il s'agisse de PMS ou d'AFUS, j'ai l'impression qu'il y a la même absence de source secondaire sur l'une ou l'autre de ces associations.

Je n'ai pas lu chacun des liens web ajoutés à votre brouillon mais pouvez-vous présenter au moins une source secondaire indépendante consacrée à l'une de ces associations ?

Dans l'état actuel de votre brouillon, l'article AFUS sera probablement proposé à la suppression pour une discussion plus large. Ensuite, mais ce n'est que mon avis personnel, je pense que la discussion conduira à la suppression de l'article.

Cordialement. -- Habertix (d) 18 juin 2013 à 14:52 (CEST).Répondre

Bonjour Habertix et merci pour vos précieux conseils.

1. Nous réfléchissons sur le fond de la publication afin de la rendre compatible avec les critères d'admissibilité de la communauté.

2. Estimez-vous que le brouillon - dans sa forme actuelle - peut être publié comme ébauche "Architecture et Urbanisme", le but étant d'obtenir autant de retours que possible sur la publication future ?

3. La wikification appliquée est-elle satisfaisante et, dans la négative, quelles améliorations pouvons-nous y apporter ?

Merci d'avance pour votre contribution.

--VIVELETALENT (d) 20 juin 2013 à 22:07 (CEST)Répondre

Bonjour,

Votre brouillon est consacré à l'association AFUS. S'il est publié il doit être publié sous le titre "AFUS" ou "Association pour les forums d'urbanisme de Sarajevo" , mais certainement pas "Architecture et Urbanisme" puisque ce n'est pas le contenu de l'article.

Mais il y a toujours un problème de fond : comment un lecteur pourra-t-il vérifier le contenu de la page. Ce n'est pas un manque de confiance de ma part, c'est lié au fonctionnement de Wikipédia. Pouvez-vous présenter au moins une source secondaire indépendante consacrée à l'AFUS ou même à PMS ?

Sur la forme, la "wikification" (liens vers les autres articles de Wikipédia) est suffisante même si la liste des fondateurs et la gallerie de photo devraient certainement être supprimées.

-- Habertix (d) 20 juin 2013 à 22:36 (CEST).Répondre

Bonjour VIVELETALENT,

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Distribué par Zéroßø† (d) 27 juin 2013 à 14:01 (CEST)Répondre